le Pirate Forum

28/04/2012, 21:26 PAR EUTERPEETSTRYMON
Sur France Inter, édition du 28/4 à 19H00 présentée par Philippe Abiteboul:
"Bonsoir: elles vont alimenter les derniers jours de la campagne: DSK et la théorie du complot, et le financement de la campagne électorale de Nicolas Sarkozy en 2007 par la libye, voilà deux affaires polémiques qui refont surface..." [la croissance à l'automne? la finale de la coupe de france de foot, le printemps de bourges, le temps...] "A une semaine du 2ème tour de la présidentielle deux affaires reviennent animer la campagne électorale. L'affaire DSK avec pour sous-titre la théorie du complot, et le le financement de la campagne électorale de Nicolas Sarkozy par la libye de Kadhafi en 2007. D'abord DSK, DSK et l'affaire du Sofitel [... suit notamment un extrait sonore d'une minute de Sarkozy à Clermont Ferrand, charge sur le thème de la morale contre DSK et Hollande ... ] Info ou intox? c'est un article publié sur le net sur le site de Médiapart. Il concerne une note sur un accord de la Libye pour financer la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007, un financement qui s'élèverait à 50M€, une affaire et une polémique de plus qui arrivent entre les deux tours de la présidentielle. Et comme les autres elle est à prendre avec disons le recul nécessaire Sara Ghibaudo. [suit une explication de la journaliste, et l'extrait d'une conversation au téléphone avec Takieddine qui indique que cette lettre est authentique; la journaliste ajoute après que Takieddine veut régler ses comptes avec une partie du gouvernement et assure ne pas avoir assisté à la fameuse réunion]. Du côté de chez François Hollande on somme maintenant Nicolas Sarkozy de s'expliquer de cette affaire et de le faire devant les français. Dans le camp de l'UMP, NKM dénonce ce qu'elle considère comme une diversion grossière imputée à l'équipe de François Hollande. Les socialistes, dit elle, sont génés par le retour de DSK. L'équipe de François Hollande tente une diversion. Elle est grossière conclut NKM. Le pacte budgétaire européen...."
Si elles avaient été faites en France il est à craintre que des accusations accablantes comme celles du Watergate auraient été présentées sur les medias audio visuels français comme une "affaire polémique" ...

François Pinault tire ses salves en direction du président sortant dont il moque la dernière formule :"Présomption de légitime défense, c'est comme au Far West, il faut dégainer le premier ! Il perd les pédales. Les gens proches de lui pensent qu'il pourrait encore gagner. Il est cuit ! C'est comme dans le bunker de 1945."
Et c'était début mai...

Oui, c'est bien intéressant tous ces débats sur la prochaine conduite des affaires de la France, cependant mes paramétres de vote tendent à se réduire assez fortement.
Sarkozy => impots + 6%
Hollande => impots + 8%
Pendant ce temps, les agences de notation préparent leurs prochains tirs, l'Iran peaufine sa bombinette, l'Inde ses missiles longue portée et les islamistes sèment la bonne parole en Afrique avec l'armement libyen gracieusement libéré par nos grandes maneuvres de frappe aérienne. Bonne nouvelle, nos forces d'intervention à effectif réduit vont (peut-être) rentrer au pays assez rapidement. Elles sont maintenant bien aguerries avec un matériel et des équipements au top et prêtes pour une petite virée en Syrie. Vive le changement :kl:
  • Message par paga, samedi 28 avril 2012 à 22h28
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hédoniste nihiliste
L'important c'est de (se) faire peur, avec les mots clefs:

plus d'impôts, islamistes, nucléaire, Iran, LePen, extrêmes, Kadafhi, capitalisme sauvage, etc...

:shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2:

Mais il suffit surtout d'avoir peur d'une chose et d'une seule... du changement!? :bla:

« Je respecte profondément la présomption d’innocence mais quand on est accusé de ce dont il est accusé et qu’on a un minimum de dignité, on a la pudeur de se taire et de ne pas rajouter à l’indignité »
Etc.
On touche le fond du fond !

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... rdian.html
Rien ne peut être pensé sans son contraire.
Héraclite
  • Message par paga, samedi 28 avril 2012 à 22h58
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hédoniste nihiliste
Ah oui, j'ai oublié un mot clef de cette campagne: DSK

:bla:
  • Message par insoL, dimanche 29 avril 2012 à 9h44
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Bien vu Solange ! (« forces d'intervention à effectifs réduits ») :lol:
Et, à propos de mots clés, si j'avais pu « voter français », j'aurais été bien embarrassé car les trouvant soit trop écolo. ou trop facho, ou trop mégalo, ou trop populo, ou trop prolos, ou trop intello, ou trop catho., sans oublier un trop aristo sans signatures.
Alors il ne reste qu'un pas assez … :cool:
Rien ne peut être pensé sans son contraire.
Héraclite

Le FN a-t-il remplacé le PC?
(j'ai mal à ma France, même si je fais partie des "privilégiés")

  
Si le PC s'était conduit de manière moins minable, il n'aurait pas été remplacé.
Les partis ouvriers de gauche sont les premiers responsables de leur déconfiture.

Le vote FN est aussi le vote des zones rurales qui ont peur de l'Europe, le sentiment que leur vie locale est décidée ailleurs. Les bruits qui leur viennent des grands villes les inquiètent.
Il semble qu'aucun parti politique ne prend la peine d'expliquer le monde d'aujourd'hui, ses évolutions en cours, l'intérêt que nous pouvons y avoir, et les gens les plus simples et/ou les moins renseignés se tournent vers le candidat qui leur explique qu'ils ont raison d'être inquiets.

Voir par exemple cet article Les électeurs FN ne sont pas que des ménages modestes victimes de la mondialisation (Libération).

Oui, mais je voulais appuyer (lourdement) sur le lieu commun qui consiste à condamner le PS de ne s'intéresser à ces populations que le jour des élections et de leur apparaitre comme le parti des fonctionnaires et des bobos en mal de bonne conscience. Le PS n'a-t-il pas trahi le PS :huhu:
  • Message par insoL, dimanche 29 avril 2012 à 15h57
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Chômage, endettement, paupérisation et émergence des droites populistes ne concernent pas seulement la France mais tous les pays européens et l'UE, divisée, ne semble pas pouvoir (ni vouloir ?) endiguer ce phénomène induit par la droite financière … mais dans quel but ?
Rien ne peut être pensé sans son contraire.
Héraclite

  
Un parti n'est que le reflet de ce qui mobilise ses militants.
Ceux du PS sont rarement ruraux.
Ceux de la gauche du PS ont cru, dans les années 70, à la possibilité de changer les choses comme en 1936, et ont été déçus.
Le PS n'intéresse aujourd'hui presque que les membres d'une classe moyenne urbaine cultivée soucieux d'une justice au sens large, et d'une certaine morale mal partagée, les plus mal lotis ne percevant pas ce que peuvent leur apporter, pêle-mêle, une réflexion sur l'énergie, sur la population carcérale, sur le collège unique, dans un cadre européen compris comme éloigné des préoccupations des régions et des villages, aspirant à vivre dans un passé rêvé de simplicité et de valeurs collectives simples (la terre, le rendement, l'avenir des proches, etc.).
Ils ont le sentiment que les décisions se prennent loin d'eux, sans eux, avec des principes de partage et de redistribution à leur détriment.

Je continue à croire, comme lors des dernières élections, comme lors des précédentes, que la classe politique ne pourra pas longtemps encore faire l'impasse d'une réflexion élargie sur les institutions, françaises et européennes, et sur les aberrations démocratiques de notre mode de scrutin actuel, qui peut amener au pouvoir un représentant unique (le président), d'une tendance politique pourtant minoritaire.
La VIe République, esquissée par certains (comités C6R moribonds, timides propositions Mélenchon ou Joly), serait l'occasion de poser clairement les questions de la représentativité, du partage et du renouvellement du pouvoir.

Les récentes consultations sur les institutions européennes, malheureusement biaisées, en ont montré l'intérêt et l'urgence, dans un cadre où de plus en plus souvent le citoyen moyen se défie de décisions dont il ne perçoit pas les objectifs et qu'il estime le plus souvent injustes.
L'Europe a été bien absente des débats de cette présidentielle, de même que les institutions, ainsi que le rôle régalien de l’État.
Celui-ci est de plus en plus perçu comme affaibli, éloigné des préoccupations politiques, et la déjà ancienne confrontation entre deux candidats à la présidentielle qui peinaient à exprimer leurs différences, a renforcé durablement ce sentiment général (débat Jospin/Chirac en 1995).
    anti argent c'est pas un programe
  • Message par paga, dimanche 29 avril 2012 à 16h16
    citer

hédoniste nihiliste
insoL a écrit :
/.../ phénomène induit par la droite financière /…/


Cher ami de Belgitanie, ceci est un résumé un peu hâtif... la droite et la gauche ne vivent pas chacun dans leur silos étanches, avec ou sans la finance... :huhu:
(et vu d’où je me tiens la droite Française n'est pas libérale du tout, il y a cette croyance dogmatique indécrottable d'une soi-disant exception Française :wink: )

Quant à la montée des extrêmes un peu partout, j'ajouterai qu'il y a de ce coté du Rubicon un virage à droite qui est tout autant alarmant... et si vous observez deux minutes les débats pour les primaires du parti républicain vous verrez que le problème numéro un ça n'est pas la finance, ce sont bien les régressions xénophobes et une discussion politique complètement accaparée par les extrémistes religieux fanatiques - limite révisionnistes - un débat soit disant "moral" mais qui parfois nous renvoie 50 ans en arrière (droits des femmes par exemple) et surtout évite religieusement :!: à droite comme à gauche de discuter des vrais problèmes de front et comment on va sortir du trou.

Bref, pourvu que ça dure... NOT!!!

:salue :bise:
    à droite…

  
    à gauche…

  
  • Message par paga, dimanche 29 avril 2012 à 19h42
    citer

hédoniste nihiliste
:lol: :lol: :lol: :lol:
  • Message par insoL, dimanche 29 avril 2012 à 21h31
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Bref ce sera le nucléaire contre l'éolien …

:mrgreen2:

Cher ami d'outre Atlantique
C'est bien pour cela que d'une part j'évoque une « induction » et d'autre part distingue droite populiste et droite financière (pour ne pas dire Internationale financière).
Et il me semble que les problèmes mis en exergue, ici et là, xénophobie, intégrisme, immigration, etc. ne sont que les produits du malaise social provoqué par une crise avant tout financière alors que le Politique est de plus en plus soumis à la « logique » des marchés.

Et cher Coignet,
J'espère que la désaffectation envers le « rêve » européen ainsi que les dysfonctionnements institutionnels imposeront une profonde révision des Institutions mais il faudra aussi trouver un « honnête » équilibre entre scrutins majoritaire et proportionnel.
En effet ce dernier a des effets tout aussi pervers, par exemple en Belgique.

http://www.lalibre.be/debats/opinions/a ... urope.html
Rien ne peut être pensé sans son contraire.
Héraclite
    3 contre 1

hédoniste nihiliste
Dans le courrier du Consulat qui me dit où aller voter Samedi (la veille du vôtre de vote) au lieu d'aller à la plage...
Je remarque que l'un des candidats a clairement plus de bulletins que l'autre! S'agirait-il d'une vaste conspiration?!


:bla:

  
Un coup de l'ADFE !
"Quand tu ne ris pas tu ne vis pas"

  
:shock2: Femme et enfants peuvent peut-être voter :?:
:marteau:

hédoniste nihiliste
Tromer, comment vas tu décider entre Flamby et Napoléon: ils ont tout les deux un tract bien bleu! :bla:

  
Je trouve que cette récupération du bleu devient insupportable ... en même temps le blanc demeure bien salissant :(
:marteau:

  
Je n'avais pas osé critiquer le fond bleu du candidat rose, craignant la colère de Tromer.
    le debat

hédoniste nihiliste
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE FERAIS TOUT BIEN
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE SERAIS BON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE SERAIS LE MEILLEUR
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE SERAIS MEILLEUR
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE SERAIS RESPONSABLE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE NE SERAIS PAS CECI
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE SERAIS CELA
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE NE SERAIS PAS CELA
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE M'ENGAGE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE VOUS MENTEZ
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE PEUX TERMINER
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE CHACUN TERMINE SES PHRASES
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE C"EST UNE CALOMNIE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE VOUS AVEZ ETE CAPABLE DE FAIRE CE BOUCLIER FISCAL
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NOUS SOMMES DANS UN MONDE DANGEREUX
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE IL FAUT SAVOIR REFLECHIR
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE AVEC VOUS CE N'EST JAMAIS DE VOTRE FAUTE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE LES GENS SERONT HEUREUX
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE LA PLACE DE LA FRANSE DANS LE MONDE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE PAS Z'UN PRESIDENT DE LA REPLIQUE N'A FAIT ça
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE MONSIEUR MONSIEUR MOI JE FAIS UNE RUPTURE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE RIEN NE SERA TOLERE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NON NON NON NON NON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE VOUS NE LE CONNAISSIEZ PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE PONCE PILATE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE C'EST UNE CALOMNIE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE IL NE FAUT PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE VOUS VOULEZ MOINS DE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE NE NOMMERAIS PERSONNE A LA MAJORITE DES DEUX TIERS FOIS LOGARITME DE LA RACINE CARREE DE LA DERIVEE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NOMMER LE DIRECTEUR DE CABINET DE MITTERAND
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE RIEN NE SERA TOLERE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE ME DOUTAIS QUE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE NE LE CONNAISSAIS PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NON NON NON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE PONCE PILATE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE IL N'Y A PAS UN
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NON NON NON NON NON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE LA FRANCE QUAND CHUIS ARRIVE KABOUL
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NON NON NON NON NON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE LA FRANSE A DES ALLIES
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NON NON NON NON NON
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE MOI PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE NE VOUS DEFAUSSEZ PAS A CE POINT LA
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE IL NE FAUT PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE RIEN NE SERA TOLERE
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE NE LE CONNAISSAIS PAS
MOI PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE C'EST UN PEU CURIEUX


:mg: :shock2: :shock: :roll: :rollr:


PS: j'ai trouvé que Flamby était plus grossier que Napoleon, a l'interrompre tout le temps...

  
Voudrais-tu dire que ce genre d'exercice n'est pas très intéressant, qu'il s'agirait essentiellement d'une bataille d'ego, et que de grands thèmes (qu'est ce que la politique internationale par exemple) n'ont même pas été effleurés ?
En effet, comme toujours.

Quant à se positionner en affirmant « JE ferai » ou « ne ferai pas », face à un président sortant qui a envisagé son rôle avec une lecture très personnelle des institutions, (réduisant drastiquement les rôles du premier ministre et de l'assemblée), je trouve cela logique et assez réussi.

En bref, étant par tradition défiant envers le PS (le parti qui promet des lendemains qui chantent pour faire plaisir au PC, puis qui fait ensuite autrement car il n'a pas le choix, le parti qui a mené les désastreuses guerres d'indépendance dans l'opacité la plus totale, le parti qui a eu ses affaires de détournements de fonds via divers bureaux d'étude, le parti qui prétend en permanence représenter la morale), et personnellement allergique à Flamby, hé bien, je l'ai trouvé plutôt bon dans son numéro public.

Et c'est pour moi une bonne nouvelle, car, malgré tout ce que j'ai pu écrire ci-dessus, il s'agit, pour faire court, de ma "sensibilité" politique et, pour une fois, je vais voter pour sans beaucoup d'arrières pensées, alors que pendant des années j'ai voté blanc, et que la dernière fois, je me suis forcé pour voter à gauche malgré la candidate repoussoir.

PS : ça ne m'a pas dérangé que Napo soit interrompu. C'était risqué du point de vue de l'image (c'est uniquement un exercice d'image), et il me semble qu'il a veillé à le faire moins au fur et à mesure de l'avancement de la soirée.
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